Глава территориальной избирательной комиссии о выборных технологиях и о том, как им противостоять
Разговор с Юрием Хвостовым мы начали с обсуждения последнего «горячего» известия с выборных полей: кандидат от коммунистов по 11 избирательному округу Андрей Глебов снял свою кандидатуру с выборов, заявив, что его избили, а с его семьей пригрозили «разобраться», в случае если он останется в гонке. Эта ситуация породила множество версий, не исключая и версии с инсценировкой нападения. Все их проверяют правоохранительные органы.
— Действительно, кандидат по 11 округу Андрей Глебов через доверенное лицо обратился в окружную избирательную комиссию с заявлением о снятии своей кандидатуры, — подтвердил Юрий Хвостов. — В соответствии с законом комиссия, рассмотрев его заявление в субботу, 19, аннулировала решение о его регистрации. Документы об этом направлены в облизбирком. На заседании комиссии Глебов сделал еще одно заявление — о том, что ему и членам его семьи угрожали. И представление комиссии по этому поводу было в этот же день направлено в УВД. Теперь слово за правоохранительными органами.
— А избирательная комиссия проводит свое разбирательство? Как вы вообще реагируете в подобных случаях?
— Очень быстро. Вот свежий пример. У нас есть подозрение, что выпущен незаконный агитационный материал — информационный четырехполосный листок. По банку проверили — такой материал не оплачивался. Сейчас проверим, предоставлялся ли материал в территориальную комиссию. По закону любой агитационный печатный материал перед распространением представляется сюда, в ТИК, и предварительно оплачивается из избирательного фонда кандидата. И если нет, то в течение часа отправим представление в УВД об изъятии незаконного печатного материала. Быть Шерлоком Холмсом — это по закону не мои полномочия. Но если в законе появится предписание стать Шерлоком Холмсом, то стану. И примусь расследовать эти истории.
— Для того чтобы зарегистрироваться, кандидату нужно собрать подписи в свою поддержку, пройти процедуры, предусмотренные законом. Снять кандидатуру, как видно, гораздо проще?
— Нет. Просто слова кандидата в этом смысле для снятия его кандидатуры недостаточно. Выборное законодательство таким образом защищает избирателя. Сегодня кандидат захотел выдвигаться, завтра передумал, а ведь каждый округ — это ни много ни мало 110 тысяч бюллетеней. Вписывать в них фамилию кандидата и вычеркивать ее оттуда — дело трудоемкое. В случае с Глебовым мы связались с его партийным руководством и сняли его по воле партии.
— Конфликт с Андреем Глебовым единственный подобный в эту избирательную кампанию?
— Пока да. За последние 8 лет это первый случай.
— Кроме угроз и побоев, какие новые избирательные технологии вы заметили в эту кампанию?
— Никаких. Я участвую в выборах давно и понимаю, что они стали бизнесом. Поэтому, конечно, хочется увидеть какие-то инновации в этой сфере. Но их пока нет. Газеты, плакаты, ручки, митинги — все это мы с вами как избиратели видели.
— Наши читатели рассказывают нам и о более удивительных комбинациях, которые им якобы предлагают представители политических партий. Например, вынос бюллетеня за пределы участка — голосование за «нужную» партию под присмотром куратора от этой партии — получение платы за голос — внос бюллетеня в участок…
— Это технология «вертолет». На мой взгляд, она очень сложна на практике. Для ее исполнения требуется вышколенный коллектив. Вынести бюллетень из участка не так-то просто. По закону избиратель обязан опустить бюллетень в урну, и за этим следит участковая комиссия.
— Что грозит гражданину, которого поймали, скажем, на выносе бюллетеня?
— Ничего. Есть обязанность по закону — и не более того. Не считая гражданской совести, конечно. Но у нас есть технологии по отлову «вертолетчиков», поверьте. Мы ведь умнеем вместе с технологами с «той» стороны.
— Много технологий вы знаете?
— Думаю, большинство. Я езжу на семинары, встречаюсь с коллегами, изучаю «новинки» по этой теме. Практически в режиме онлайн: появляется технология — и мы знаем, как ей противодействовать.
— В связи с использованием электронных устройств что-то усложнилось?
— Есть два вида устройств. КОИБы — комплексы обработки избирательных бюллетеней представляют собой полуэлектронное устройство. Мы их видели, проходили обучение. В Тольятти будут использованы 25 КОИБов из 88, полученных на область. Бюллетень в нем опускается в сканер, машина говорит: бюллетень принят. Есть КЭГи — комплексы электронного голосования: заходишь — и нажимаешь на кнопки. В Самарской области в эти выборы их не будет. КОИБы программируются во ВЦИКе, поступают к нам опечатанными. Мы были на семинаре, посвященном этой теме, и могу вас заверить: не нашелся еще тот хакер, который взломал бы КОИБ. Поэтому здесь для нас все, скорее, упростилось, а не усложнилось.
— Можно ли проверить, как голосовал человек?
— При использовании электронного устройства нет.
— Как вообще можно проверить, за кого голосовал гражданин?
— Это проверить невозможно априори. Бюллетени же обезличенные. Конечно, человек может выйти из кабинки, в которой он голосовал, и продемонстрировать бюллетень сидящему в участке Васе: вот, мол, как я проголосовал. Наша обязанность — обеспечить сохранение тайны голосования. А уж как распорядится этим правом гражданин — его выбор. Хочет он нарушать тайну — его право.
— А если ставится условие сфотографировать бюллетень, которым проголосовал? На мобильный телефон, например?
— А где гарантия, что на телефон сфотографирован именно тот бюллетень, которым голосовал гражданин? Макет бюллетеня есть везде. Я его смакетирую на компьютере и, даже не заходя в кабину, буду зарабатывать деньги. Но дальше-то что?
— Наши читатели рассказывают нам, что представители одной из политических партий предлагают им положить на счет мобильного телефона по 100 рублей в случае «правильного голосования».
— Тут каждый должен прислушиваться к голосу совести. Бояться же совершенно нечего, потому что, как я уже сказал, проверить, как проголосовал гражданин, невозможно.
— На что же рассчитывают технологи, которые предлагают людям деньги? Получается, что человек может спокойно взять деньги и голосовать, как считает нужным…
— Расчет, видимо, на жадность и отсутствие информированности.
— Вы долго занимаетесь выборами. Меняется ли, по-вашему, состав голосующих?
— Да, и меня очень радует, что среди тех, кто собирается прийти на избирательные участки, стало больше молодежи.
— Из чего вы делаете такой вывод?
— Недавно я читал лекции в одном из тольяттинских вузов. И я спросил студентов прямо об этом: поднимите руку, кто пойдет? Половина точно подняли. Кроме того, мы проводим исследования, различные экзит-пулы и прочее, которые показывают, что число молодых, собирающихся голосовать, растет. Они осознают, что завтра — их день, уже не наш. Никто им этот завтрашний день не создаст. И если у них нет тайного или явного желания покинуть пределы России, то нужно здесь делать что-то. Мы же не хотим, чтобы у нас случился Ближний Восток…
— По-вашему, если молодые не придут голосовать, у нас случится Ближний Восток?
— Я имею в виду: у нас не случится перемен. А стагнация в любом государстве приводит к плохим вещам. Кстати, сегодня политика государства более гибкая, на мой взгляд.
— В чем?
— Государство мониторит ситуацию, отслеживает настроения, в том числе молодежи, реагирует. Проводит селигеровские конференции… Можно по-разному к этому относиться, но шаги государства есть.
— В городе ходят слухи, что якобы обсуждается вариант перенесения даты выборов мэра Тольятти с марта на полгода позже. И якобы этот вопрос обсуждается с вами.
— Со мной??? Это неправда. Сегодня нет ни одного повода по избирательному законодательству для такого переноса.
— Какие это поводы, например?
— Досрочная отставка мэра, например. Но я считаю, что все будет хорошо и выборы пройдут в срок, 4 марта. Вместе с выборами президента страны. Почетно же избираться мэром вместе с президентом — ведь в следующий раз, если не будет никаких изменений в законе, это случится только через 30 лет. Депутатам и мэру, как вы помните, срок полномочий увеличили до 5 лет, президенту — до 6 лет. Так что в следующий раз они встретятся как раз через 30 лет.
— Чего бы вы пожелали горожанам накануне выборов?
— Избирателям не нужно опасаться ничего! Человек, который хочет в жизни что-то сделать, не должен ничего бояться. Что бы ни говорили представители кандидатов, партий, технологов и кого угодно. Я считаю, что человек в нужный момент для государства должен ему помочь. В том числе — косвенно — через свое участие в выборах.
Цитата
Юрий Хвостов:
— Старшее поколение ведь ничего уже изменить не может. Старшее поколение хочет дожить безопасно, спокойно, не экономя на хлебе и молоке. Они идут с надеждой на выборы, они надеются на государство, у них осталось воспитанное прежними годами убеждение, что они государству должны. Хотя бы своим голосом. Могли бы обидеться и вообще не прийти. Но они идут, и это очень хорошо.
Беседовала Оксана Чудная
Загрузка ...
